04:21 

Верить стало совсем легко

нос
администратор
не все напрасно
и в церковь можно больше не ходить — православный сайт предоставляет услуги по заказу молебнов в в русском Свято-Троицком соборе в Иерусалиме, на Святой Земле. В меню заказов по интернету: панихида, сорокоусты, молебны за вас и ваших близких на все случаи жизни.


@темы: Офигеть

URL
Комментарии
2009-02-07 в 04:23 

Не сахар
Точно офигеть...
Скоро будут по аське грехи отпускать.

2009-02-07 в 04:41 

Скоро будут по аське грехи отпускать.
хахаха! венчание-телеконференция!

2009-02-07 в 06:26 

я требую брачную ночь-онлайн!!

2009-02-07 в 10:06 

Зеленый Хидр
Чем шире наши морды - тем плотнее наши ряды.
С каждым днем жизни понимаю, что большевики были в этом вопросе правы.

2009-02-07 в 10:22 

cefa
у нас дешевле. телефонная линия местная.

2009-02-07 в 11:02 

мда...

2009-02-07 в 11:44 

Хозяйка ветра [DELETED user]
И цены в долларах :alles:

2009-02-07 в 12:30 

Krevedko
Йа Креведко!!!
Тяжкий грех - 5000$
Грех средней тяжести - 2500$
Легкий грех - 1000$

Внимание! У нас самое качественное отпущение грехов.
Спешите! Очистите свою совесть. Постоянным клиентам СКИДКИ!!!!

2009-02-07 в 12:44 

Элинора
Qui tacet, consentire videtur
а проконтролировать вряд ли удастся

2009-02-07 в 12:45 

"православная церковь продолжает падать ниже плинтуса. отныне, дабы срубать баблос, попы даже не поднимают поп, а качают лаве через вебмани".

2009-02-07 в 14:17 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
А что такого? Почему в церковь можно не ходить? :upset:
Это услуга, я так понимаю, для тех, кто по какой-то причине не может или не успевает зайти и подать записки или заказать молебен или сорокауст. Для инвалидов, к примеру, очень удобно. И вообще - верующие в храм ходят не только записки подавать, так что как ходили, так и будут ходить.

2009-02-07 в 14:55 

нос
администратор
не все напрасно
Erendira, ну, раньше надо было ходить обязательно — инвалид или не успеваешь, неважно. А теперь не обязательно.
Раньше церковь была сильна монополией на знания, влиянием на власть (и сама была частью власти), потому усиленно боролась с наукой и просвещением. Еще не так давно церковь проклинала не только науку, но все технические новинки, технологичные изобретения, а теперь она их вовсю использует. И уже очевидно, что по мере развития она пойдет на любые уступки в своих догмах, лишь бы не потерять паству и доход.

Уверен, что церковь откроет виртуальные молельные дома, куда можно будет писать свои молитвы, с оплатой на электронные кошельки, банковской картой, СМСками. Будут нанимать SEO-специалистов для продвижения сайтов, покупать трафик, демпинговать... т.е. вести обычный бизнес в интернете.

URL
2009-02-07 в 15:06 

Уверен, что церковь откроет виртуальные молельные дома, куда можно будет писать свои молитвы, с оплатой на электронные кошельки, банковской картой, СМСками. Будут нанимать SEO-специалистов для продвижения сайтов, покупать трафик, демпинговать... т.е. вести обычный бизнес в интернете.

*упала в ромашки*

2009-02-07 в 15:18 

cefa
демоны провели DOS атаку....

2009-02-07 в 15:48 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
нос, да и сейчас для верующих в храм ходить обязательно - причащаться, исповедаться, просто на службу. Виртуальным это, конечно, никогда не станет.:) Я не имею в виду тех "верующих", который "на всякий случай" раз в год, на Пасху, ходят в храм и записьки подают, потому что вроде как все делают, и "нам надо".
И от паствы церкви не такой уж большой доход. Какой доход от бабок? Верующие, которые действительно воцерковленные, в большинстве своём люди небогатые. Я на службу хожу периодически и паству эту наблюдаю лично. Не знаю, как церковная верхушка, но простые батюшки бедствуют. При этом ещё успевают заниматься благотворительностью и тащить свои нищие приходы из последних сил.
Церковь, священники - это не только то, что мы видим по телевизору или о чём читаем в интернет-скандалах. Это целая жизнь очень многих людей. Вы знаете, к примеру, что при храмах есть т.н. "дежурные священники"? К которым может прийти за помощью любой? И эти "дежурные" священники в лепёшку расшибаются, но людям помогают - не только молитвой, но конкретными делами - квартиру отсудить для больного старика, которого родня из дома выгнала, и т.п.
А чтобы молиться, молельный дом не нужен вовсе - молиться можно где угодно и когда угодно.)
И я уверена, что смеяться и ёрничать над этим имеет право только тот, кто узнал всё это изнутри и сам что-то для людей сделал.

2009-02-07 в 17:19 

нос
администратор
не все напрасно
Erendira, я стараюсь по мере возможности делать что-то для конкретных людей и церковь мне для этого не нужна.
Я понимаю, что среди служитеей церкви много людей порядочных и гораздо более достойных для показа по телевозору в красивых мантиях, чем многие из тех, кто сумел "пролезть" наверх и теперь не только не сползают с экрана. Им только можно сказать спасибо, и неважно, что они выбрали для своих добрых дел службу в церкви.
А смеюсь я над структурой церкви, над методами продвижения и работы церкви, над правящей верхушкой, идологами и пиарщиками, которые все больше вмешиваются в политику, мирские дела государства и светскую жизнь общества. Правильно, деньги основные там, а не от заказа молебнов и продажи свечек. Вы своими словами это только подтверждаете: сельские батюшки бедствуют; нстоятели средней руки уже раскатывают на Тойотах, имея от освящения магазинов, торговых и бизнес-центров, автозапавок, новых видов продукции, от местной власти...; а архиереи, митрополиты, вехушка — те уже работают с высшим руководством правительства и субъектов государства, и имеют по-крупному.

URL
2009-02-07 в 17:31 

Православный сайт СИМВОЛ-ВЕРЫ предоставляет услуги по заказу молебнов в
Иерусалиме, на Святой Земле. Подать поминальную записку в одном из Храмов
Иерусалима и многое другое.Стало возможным, чтобы в русском Свято-Троицком
соборе в Иерусалиме молились за Вас и за Ваших близких. ПереченьТреб можно
полностью посмотреть на сайте :

simvol-veri.ru/commodity/uslugi/index.shtm


2009-02-07 в 17:46 

нос
администратор
не все напрасно
IRUSALIM2009, да-да, мы в курсе )

Молодцы, уже отследили переходы на свой сайт со страниц ))

URL
2009-02-07 в 17:48 

"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
нос я стараюсь по мере возможности делать что-то для конкретных людей и церковь мне для этого не нужна.
Я не про Вас говорю и вообще не об этом.
Просто слишком часто и слишком многие ругают тех, кого и ругать-то, в общем-то, не имеют права, потому что слишком мало знают ту жизнь. Взять хотя бы любой ЖЖ-шный скандал вокруг церкви - это всегда повод для кучи народу прийти и поорать в комментах "попы-уроды" и т.п.
Верхушку я бы вообще трогать не стала - не они, как это ни парадоксально, делают погоду. А именно обычные, рядовые священники, которые каждый день общаются с людьми. Именно на них нужно смотреть и по ним судить.
И потом - откуда мы знаем, какие средства себе в карман имеют иереи и архимандриты? И себе ли в карман? Кто проверял? Да, у них, видимо, есть какие-то средства, потому что содержать, реставрировать храмы, платить зарплату служащим монастырей - на это нужны огромные деньги. А что руководство церковное на тойотах - ну представьте, встреча какая-нить на высшем уровне, представители религиозных конфессий разных стран съезжаются, все на хороших авто. А наши что - в упряжке лошадиной должны? И какое мнение тогда будет о стране, в которой церковь в таком загоне, что митрополит не может себе нормальное средство передвижения позволить? Кстати, им, митрополитам, ездить часто и много приходится - всюду. Далеко ли он уедет на копейке? Так что это как раз тот случай, когда автомобиль не роскошь.

2009-02-07 в 17:50 

Не сахар
Новая услуга: отпускание греха за спам по ICQ и E-mail...

2009-02-07 в 18:00 

нос
администратор
не все напрасно
руководство церковное на тойотах
Эт я не про высшее руководство. А про настоятелей храмов средней руки, которых в любом Краснодаре десятки.

URL
2009-02-07 в 18:14 

Да,но мы не зарабатываем на сайте с треб . Мы миряне,,,,,У нас есть две женщины Елизавета Ильинишна и Иоанна,которые передают записки читателей нашего сайта ,не только в Русское подворье,но и в Греческие православные храмы в Иерусалиме. Я лично передаю записки только на севере в храм 12 Апостолов в Копернауме. Сайт в основном заробатывает на продаже христианских сувениров со Святой Земли. www.simvol-veri.ru/commodity/index.shtm
с уважением к аудитории Киреев Глеб Константинович.

2009-02-07 в 18:16 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
нос, дык те же самые причины. Представьте себе, что ему нужно на соборование к умирающему. А его жуткая тачка сломалась по дороге. И человек умер без соборования. Для вас это, конечно, ерунда, но для верующих имеет очень большое значение. А мы ведь уважаем чувства верующих, правда?)

2009-02-07 в 18:40 

нос
администратор
не все напрасно
Видим вас, Глеб Константинович.

Две женщины мало, берите в помощь Erendira :)

URL
2009-02-08 в 03:24 

я даже в некоторой растерянности от сей дискуссии. как вообще можно обсуждать непредвзятость отдельно выхваченного человека, будь он священник, .уенник или кто-либо ещё?
для примера с гордостью, святотатством и кощунственным бахвальством опишу своё существование.
неделю тяжко болел каким-то орви, денег хватало только на сигареты, за которыми выползал раз в пару дней. сегодня таки нашёл силы встретиться с заказчиком, он подкормил десяткой рублей, часть из которых я моментально пробухал, а другую часть отдам сегодня в качестве долга.
так вот. к чему это я. мне совершенно похрену на верующих, неверующих и прочих. мне совершенно плевать на всяческие автомарки. а если близкий мне человек обратится за помощью — постараюсь помочь изо всех сил. заявляю об этом прямо, нескромно и горделиво.

почему же всяческим пастырям людским не похрену на материальные блага? вот мне, грешному, похрену, а им-то чего не так?? что, любовь вселенская денег требует???
объясните, пожалуйста. любопытно мне.

2009-02-08 в 09:23 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Винни, им не по хрену на материальные блага, поскольку, как уже говорилось выше, надо содержать и реставрировать храмы, иконы, платить людям. В любой стране и конфессии церкви и приходы существуют в немалой степени за счёт пожертвований. Когда верующий приходит в храм, он хочет видеть чистое и аккуратное помещение, где иконы в порядке, а не рассыпаются от старости (тем более, что это культурное наследие, между прочим, как и сами храмы - в большинстве своём исторические памятники), где нормальное убранство. Верующие хотят - верующие за это платят. У нас церковь отделена от государства, и в основном живёт тем, что зарабатывает сама. Так что не понимаю возмущения неверующих по поводу материальной стороны - неверующим кушать и зарабатывать деньги можно, чтобы семью содержать, а батюшкам, значит, нельзя? А у батюшки, между прочим, целый приход, который надо поддерживать, и семья - чаще всего многодетная. Пусть умирают, что ли? Им тоже продукты покупать в магазине надо, равно как и одеваться. И, поверьте, обходятся они минимумом, вы бы так жить не согласились. И раз не вы им помогаете (вас никто не заставляет) - почему вас так возмущает, что помогает кто-то другой, кто делает это по своему желанию?
И плюс на эти самые "материальные блага" они помогают тяжелобольным детям - сама участвовала со священникакми и матушками в мероприятии в онкоцентре, только не афишируют этого, потому что это - их нормальная повседневная жизнь. И помогают не только тяжелобольным, а вообще всем, кто обращается за помощью. Так что мнение, что церковники всё тащат в свой карман и обогащаются за чей-то счёт - в корне неверное.

2009-02-08 в 11:54 

"Ты всегда получаешь чего хочешь, рано или поздно, так или иначе..." Макс Фрай
нос
потому усиленно боролась с наукой и просвещением. Еще не так давно церковь проклинала не только науку, но все технические новинки
а разве это было хорошо?)

А про торгующих в храме...
В какие-то века подобное было более явно, в какие-то - менее.
Индульгенции ведь давнооо были.
И перед Миланским собором та еще мафия летом - служка внутрь не пускает со своим платком, пока у торгаша местный платок не купить, мол, тот платок "все прикроет", хотя он уже и прозрачнее... и т.д., и т.п.
Все это одним миром мазано :(

Но вот именно про расширение в сторону интернета - тут и другая сторона медали может быть: есть шанс привлечь подростков, которые большую часть инф. о мире получают через Сеть.

2009-02-08 в 11:59 

И, поверьте, обходятся они минимумом, вы бы так жить не согласились.
у меня одни джинсы, одна пара кроссовок, одна куртка. мне хватает. у нонешнего патриарха, если не врут, имел место быть сигаретный бизнес и весьма неплохой личный капитал. у разных людей разные представления о минимуме. (сразу поясню, что мой минимум обусловлен действительно совершенным равнодушием к матблагам, а вовсе не кризисом, отсутствием работы и прочим. 100-200 уе в день я вполне могу зарабатывать честнейшим трудом, только не вижу в сём никакого смысла и предпочитаю разгильдяйствовать)
В любой стране и конфессии церкви и приходы существуют в немалой степени за счёт пожертвований.
угу. рпц повезло, что в россии у многих бандитов есть атавистические наросты религиозности. и откупаются пред Богом своими мегапожертвованиями. о вложивших средства в восстановление того же ххс упоминалось неоднократно, посему повторяться не буду.
акции в онкоцентрах дело, безусловно, богоугодное. только, если уж говорить с нескрываемым цинизмом, весьма бестолковое. поддерживать жизнь страдающего обречённого человека — несколько двусмысленно. мало того, что растягивать страдания, так ведь ещё как же Бог дал Бог взял?

я побывал во множестве церквей. так вот действительно светлое воспоминание осталось только об одной. где-то под раменским. там не было ни позолоты, ни украшательств всяких. церковь поднял один человек, бывший учитель, который пришёл к вере и поверил действительно глубоко. я видел, КАК он говорит. и что. вот его бы в патриархи. а когда вижу сверкающее позолотой интерьерство храмов, становится совершенно неприятно. к чему эта вся позолота, оклады сверкающие и прочее??? Богу что, оччень лестно, когда всё химическим элементом Au всё отделано??

2009-02-08 в 12:13 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
нос, Две женщины мало, берите в помощь Erendira :)
Спасибо, у меня и здесь дел хватает.))) У меня вот муж бомжей и беспризорников кормит и по домам отправляет в рамках православного благотворительного движения, и всё забесплатно, прошу заметить.)
Винни, так ведь речь о том и идёт, что верхушка - она маленькая. Невидимая часть айсберга гораздо больше. И таких вот по-настоящему верующих и бескорыстных гораздо больше, чем может показаться.)
Насчёт детей в онкоцентре - ну, это банально говорить, что рак не приговор. Кого-то можно вылечить, вовремя купив дорогостоящие лекарства. А кому-то просто устроить праздник.

2009-02-08 в 12:39 

таких вот по-настоящему верующих и бескорыстных гораздо больше, чем может показаться.)
было б замечательно, если так. но приведённый мной пример — одна церковь из примерно полусотни, мной посещённых.

муж бомжей и беспризорников кормит и по домам отправляет в рамках православного благотворительного движения
бомжей не кормить надо. их надобно в чувства приводить и на место ставить. социально реабилитировать, так сказать. дело куда более трудоёмкое, чем тарелку перловки сунуть.

2009-02-08 в 13:12 

Erendira
"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
Винни, и социально реабилитируют тоже. И одевают, и лечат. Много всего делают. Но накормить - тоже дело не последнее. Если не накормить, реабилитировать некого будет - помрут с голодухи. А тарелку перловки (перловкой их, кстати, не кормят, готовят полноценные обеды с первым-вторым-третьим) тоже непросто сварить - во-первых, для этого нужны продукты, время и место (объём большой), потом эту еду в баках надо отвезти на точки. Возят волонтёры на своих машинах, и готовят они же. Это тоже не два пальца об асфальт, знаете ли.

2009-02-08 в 14:51 

нос
администратор
не все напрасно
У меня вот муж бомжей и беспризорников кормит и по домам отправляет в рамках православного благотворительного движения, и всё забесплатно, прошу заметить.)

Erendira, но он бы мог их кормить и не в рамках православного движения.

А кому-то просто устроить праздник.
Вот это правильно вы сказали. Мы собрали перед НГ желания детей, находящихся на лечении в отделении детской онкогематологии краевой больницы в рамках устроенной совместно с Билайном акции Письмо Деду Морозу, Сочувствующие им люди выбирали письмо ребенка и исполняли его желание. Наши сотрудники тоже все приняли участие и потом устроили детям праздник. Для этого не была нужна церковь.
Это, конечно, не движение, а разовая акция, которые мы проводим время от времени. Этого мало. Но мне кажется, если вы выбрали для себя путь благодеяния, конечно, можно примкнуть к существующей стуктуре церкви, но прийдется принять все ее порядки и традиции, терпеть все ее недостатки и отвечать за нее в таких вот спорах. Я лишь хочу сказать, что для выполнения вашей главной задачи структура церкви не нужна.

URL
2009-02-08 в 15:15 

"Видишь, как за нами рушатся мосты? Остаётся пыль на словах пустых."
нос но он бы мог их кормить и не в рамках православного движения, мог бы, безусловно. Как и все другие могли бы, но почему-то в основном подобными делами занимаются православные. Практически все организации, которые занимаются этим в мск - православные.
Вы замечательно сделали, что устроили праздник. Безусловно, для добрых дел церковь не нужна. Но она и не мешает. Я просто хотела показать, что церковь не только мздоимством занимается, как принято считать, и "православнутые" отнюдь не чокнутые, как считает почему-то большинство инет-пользователей.

2009-02-08 в 16:06 

по мне так вера (надежда- любовь-добро-сострадание сюда приплюсуйте) и религия - абсолютно разные вещи. религия - тот же бизнес, к тому ж теперь, как выясняется, еще и электронный...

2009-02-11 в 16:18 

так надо
Erendira: "Не знаю, как церковная верхушка, но простые батюшки бедствуют. При этом ещё успевают заниматься благотворительностью и тащить свои нищие приходы из последних сил."
Наблюдал повседневную жизнь "батюшек" не только православной веры. Хапают многие. Среди же православного попства - почти все. Почему об этом мало известно? Один показательный случай - человек, (которого знаю лично), был отлучён от церкви и был вынужден прятаться и менять работу, после того, как дал в местную газету материал о фактах растаскивания гуманитарной помощи верхушкой прихода. Режим секретности в этих христианских предприятиях и меры проиводействия нарушителям этой секретности, переплюнет многое из того, что было в активе у бывших компетентных органов СССР.
Насчёт нищеты рядовых свщенников. Машины, собственный дом или квартира, есть у всех. Многие, если не все работы по дому, у этих нищих, выполняют бесплатные домработницы - прихожанки. Нянчат, выгуливают детей, ходят в магазины, моют посуду - всё это они. Естесственно, кроме благословления, не получая за это никакого вознаграждения.

"я уверена, что смеяться и ёрничать над этим имеет право только тот, кто узнал всё это изнутри и сам что-то для людей сделал
Нищим и бомжам давно не подавал. Да и нормальным людям помогаю не всегда добровольно и осознанно. Но изнутри поповство видел и знаю. Что поразило однажды: присутствовал при разговоре попа с одной из домработниц-прихожанкой, - батюшка давал указания на следующий день и принимал отчёт о проделанной работе. Так вот, краснел от мата и сальностей в этом разговоре, только я один.

"слишком часто и слишком многие ругают тех, кого и ругать-то, в общем-то, не имеют права, потому что слишком мало знают ту жизнь."
По вашей логике, ловить преступников имеют право только бывшие уголовники. Иначе как бы им узнать "ту жизнь"?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Буратино в стране людей

главная